А какая альтернатива? Содержать Васю?? Ну уж нет...

Голова-кастрюля - не оправдание. Брак не по любви легко исправить, главное - имущества не приобретать и детей не заводить.
Дети - это последнее, о чем надо думать. Когда есть деньги на содержание этих детей + содержание няни - И НЕ РАНЬШЕ. Эх, если б мне это кто-нить раньше объяснил....

Не согласна. Я себя лентяйкой уж точно не считаю, уж как я вкалываю на работе, так никто не вкалывает. Но в моей специальности больше 30.000, при всем желании не заработаешь ( это с высшем образованием), а в 18 лет без высшего , золотая цена 7000.
Также еще нужно учитывать здоровье, все индивидуально. Я уже пробовала сменить специальность, но опять же все упирается в не способностях к математике, и не хватке здоровья, отсутствие организаторских способностей и коммуникабельности. И при чем же тут лень? Что же мне теперь помирать, но карабкаться к недосягаемому ? Не мне, не моему ребенку от этого легче не станет. Поэтому здесь всех под одну гребенку не причешешь.

Я вам вовсе не хочу сказать, что вы в чем-то не правы, у вас как раз очень правильная позиция, просто не всегда в жизни получается именно так , как МЫ хотим или , как хотят наши родители. Вот и все. Свою то судьбу сложно построить, так чтобы все получалось по плану, а уж судьбу другого человека тем более. И иногда даже не от воспитания зависит, а уж в ком- что заложено. Нас с сестрой одинаково воспитывали, и очень строго, кстати, но мы абсолютно разные, с разными взглядами, приоритетами , стремлениями и характерами.

Вот вы говорите, что пробовали сменить специальность . Это , конечно, хорошо, но ,может, вы не там ищете и ваши труды пропадают даром? Попробуйте что нибудь другое.. Да и доп. заработки никто не отменял.
И потом, что значит все упирается в "не способностях к математике, и не хватке здоровья, отсутствие организаторских способностей и коммуникабельности". Математика нужна не везде, а коммуникабельность и орг. способности можно развить посещая различные тренинги, читая соответственную литературу и т.д. У многих точно такие же недостатки, но ведь люди меняются, пытаются побороть неудобства. Мне, например, тоже сначала было тяжело общаться, но ведь смогла и организаторские навыки освоить, при том, что выдающихся талантов у меня не наблюдается. Так что...
Насчет здоровья. Прошу прощенья, но в какой то теме вы писали, что хотите много детей? то есть для этого здоровье есть, а для работы...
В общем, это , разумеется, ваша жизнь, но, как говориться, под лежачий камень вода не течет.

ЗЫ Насколько помню, для вас важна семья, а не карьера. Может в этом и есть причина, работа без души редко приносит желаемый результат, да и мотивирование в этом случае не помогает.

А если не хочется - то и не надо. Кому от этого хуже будет? Рожать надо - только если хочется.

И при чем тут сынок? В теме развивается мысль о предназначении женщины, как она будет строить свою жизнь (семья, карьера и т.п.). У мальчиков все по-другому.

ППКС.

Тема не о женщине в семье и карьере, а о отношениях между двумя полами, стоит ли женщине сразу говорить о намерениях и нужен ли тот мужчина, который сразу не тащит в загс.

Так что, какие планы на счет сына? Дочке я так поняла будут с детства вбивать в голову "отдельная квартира, неимение родственников, заработок, внешность, образование вот какой у тебя будет муж", а сыну "сначала все это (см.выше) заработай и заимей (неимение родственников) а потом уж о свадьбе заикайся!"????

Или так как сын все ж свой родименький то сойдет любым?

Мне - сойдет. А вот жена ему нужна умненькая, симпатичная и со специальностью. Возможно, с ребенком от предыдущего брака, но не девочка-держащаяся-за-мамину-юбку. Лучше - постарше.
Потому и мальчик должен соответствовать. А то хорошей девочки ему не видать.

по-поводу дочек, а почему бы и нет, единственное по-поводу родственников не соглашусь, муж должен уметь урезонивать своих родственников и держать их подальше от своей семьи (с советами я имею ввиду подальше), также как и жена

А по-поводу сына, требования должны быть еще больше, чем мужу дочери, да, заработай, заимей, а потом женись или как тогда, ты женись, а мы вас на шее в светлое будущее повезем?

Пробовала много всего, и тренинги, и книги. Тут дело еще в характере- из трусливого не сделаешь смелого, из не общительного общительного и т.д. Как у вас я не знаю, я смотрю на свой случай. Я не знаю, как можно из скромной забитой девочки вылепить бизнес леди, например… Судя, по тому что вы пишите, вы- очень сильный, уверенный в себе человек, значит какие-то задатки у вас определенно были, просто их нужно было развить.
Опять же , смелого трусливым тоже можно в с помощью тренинга сделать?

Всему есть предел . Моего здоровья хватает, на работу, на которой я работаю сейчас и на семью. Что будет дальше я не знаю- один бог знает. Также я знаю , какая работа будет мне под силу , а какая нет и ищу ее, исходя из своих реальных возможностей.

Здесь вы правы.

Да, для меня важна семья. Но причем здесь это? Я говорю о том, что все люди разные- с разными возможностями, с разными способностями, с разным здоровьем. Кто –то может и в 20 лет стать директором, а кто-то за всю жизнь этого не достигнет.. И не потому что он ленивый, а в силу своих физических и умственных возможностей. ИМХО

Вы абсолютно правы!!!! Мне и муж тоже самое говорит. Пока до психолога не добралась, зато читаю книжки Но за совет спасибки!

Спасибки!!!! И все-таки вы- сильная и умная женщина. ! ( хоть и не в тему, но все равно сделаю комплимент , делаю вывод из многих ваших постов!)

Я лично постараюсь до дочери донести, что муж предполагаемый должен быть со своим жильем (не важно - собственным или съемным), работой, которая позволяет нормально питаться и с образованием. Что касается внешности и характера - на дочькино усмотрение.
Для сына - сказала бы: ты, милый мой, в начале образование получи, встань на ноги, а потом уже размышляй о браке.
ИМХО, но я, как человек очень практичный, с большим недоумением смотрю на молодых людей, которые на волне страсти сливаются в экстазе, а потом начинаются темы - "муж интересуется только компьютерными играми, а работать не хочет", " муж не работал и не собирается", "живем в квартире с родителями и уже хочется удавиться" и тп.

ну..тогда девочке придется по-любому выходить замуж за 40 летнего дядечку ..

Это точно. Вообще смешная тема...Остаётся и впрямь надеяться на то, что дети будут слушать своих родителей на 10%.
Зачем ребёнку с детства запихивать в голову мамой продуманный план жизни?

Вспомнилось

Для девочки: Слушая маму, помни: если бы она сама слушала свою маму, ваш нынешний разговор мог бы и не состояться!

Отличный совет

По-моему В\о не является гарантом стабильности, хорошего заработка и хорошей карьеры

Не имею ничего против...

А также СОВЕРШЕННО не гарант ума.


Такие чмошники, моральные уроды и имбецилы встречались в стенах моей альма матер. И я не думаю, что мой Политех - исключение.

Есть риск остаться в 45 баба ягодка опять с полшестого.

Так Свет, это еще бабушка на двое сказала... Смотря какой мужик...

Я не знаток мужчин за 50. Надеюсь с ними подольше не спать.

Потому что МАМЕ ВИДНЕЕ!Но это не значит,что дочь должна делать все,как мама хочет.Она должна прислушиваться в главных вопросах!
-Образование нужно.
-Развиваться нужно.
-Специальность должна быть такая,чтобы всегда можно было себя прокормить!!!!
-Любовь должна быть проверенной.Верней нужно влюбляться в нормальных перспективных молодых людей!!!А те,кто кричит на каждом углу,люблю не могу,а он-придурь пьющий и гулящий-так это дурь полная!!!!Которую выбивать из бошки надо!

(У меня есть несколько девочек знакомых,которые потеряли мужа ,имея на руках маленького ребенка!!!Им было ой как нелегко,если бы у них не было специальности и образования!)

Не смотря на то,что у нас с мамой не самые радужные отношения!Но я никогда не подводила ее и не обманывала!Я знала ВСЕГДА,что должна быть благодарна своим родителям за то,что они меня вырастили выкормили, выучили!Поэтому всегда считала,что я просто не имею права подорвать их доверие ко мне!


Прошу прощения,но по-моему я например нигде здесь не говорили,что ребенку нужно что-то навязывать!Профессию,мужика с квартирой ,с машиной!!!!
Нужно научить свое дитя смотреть на несколько шагов вперед!Быть ему опорой и поддержкой!Советчиком в тех вопросах,когда ребенок в этом действительно нуждается и просит этого совета!!!!!!!!!

А мне - не виднее. Я хочу, чтобы мои дети прожили свою жизнь, а не ту, которую я им придумала. Хуже ничего и быть не может

Ну моей маме было все видно в этих вопросах)что касается карьеры и профессии))
Нужно всегда смотреть с кем общается ваш ребенок!
Оградить своего ребенка от дурной компании возможно,да и ребенок должен знать что такое хорошо и что такое плохо.А если он растет как трава,так и результат однозначен!
Я еще раз повторюсь,я не за тиранию!!!!Я за нормальное отношение между матерью и дочерью.Каждый долдеж прислушываться друг к другу!

Замуж за приличного молодого человека хотели,хотят,и будут хотеть выйти любая нормальная девушка!

см. выше и читайте внимательнее!Я не говорила о чужой жизни!Просто материнский опыт -не лишний! А Вы я смотрю хотите просто самоудалиться и закатать рукава!
Я тоже мечтала,что мой ребенок пойдем по мои стопам.Но рисовать она любит меньше всего!Сейчас я буду ориентироваться на ее способности,развивать то,к чему она стремится.Но всегда прозапас у меня будут и связи и возможности подготовить ребенка к поступлению в мой вуз или научить ее тому,что у мею я.Если ей это понадобится!Это гарантия куска хлеба в жизни!Как запасной вариант!Но если у нее получится развится в своем направлении,так я буду только рада и всячески ее поддерживать!

Ну не без любви это ЕСТЕСТВЕННО!

Вы знаете врядли любимый -это единственный критерий...Давайте без лирики.Какой бы человек не был бы любимый,но если он моральный урод,бьет,пьет,гуляет!Нормальная женщина от такого детей рожать не станет!

Невозможно запрограммировать человека на нормальность.

А дружить со своими детьми нужно, хотя редко кому удается.

А если он талантливый, но нищий музыкант? Инвалид? Член партии анархистов?

Ну, конечно, хочу, моя дочь уже сейчас растёт, ка сорная трава, делает всё что хочет. И всё это, разумеется, видно ихз нескольких моих фраз на форуме

Да Вы ещё только жить начали Рано выводы-то делать

Человек реально должен осознавать какое ее ждет существование рядом с инвалидом или талантливых,но нищим музыкантом!!!Как детей рожать в таких условиях без образования !!!!как???Вы мне расскажите!Я то просто знаю,что такое ПОЛНОСТЬЮ ОБЕСПЕЧИВАТЬ СВОЮ СЕМЬЮ+ квартплата+машина и тд...без помощи чье либо!Расскажите....может я чего не понимаю!Как отказать ребенку в игрушке ЭЛЕМЕНТАРНОЙ!У нищих музыкантов на нормальную еду то нет денег!Чем детей кормить...дошераком?
Ну почему ТАКИЕ ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ИСТИНЫ я понимала уже лет с 13!!!А Вы в своих детях сомневаетесь?Что они дурнее что-ли!

Спасибо)))Конечно радует,что мне не 40 лет...но это как говорится,временный "недостаток".
Но у меня в мои то годы,достойны заработок,опыт работы и очень хорошее образование!Чего и всем желаю!Искренне!

из моих знакомых, быстрее всего распались браки по большой любви, где кроме этого больше ничего не было Зато у некоторых от этой любви остались дети, которые для мамы и папы теперь обуза. Интересно куда любовь уходит, когда оказывается что муж не способен семью содержать, жить можно только с вездесущими родственниками и дальше по списку. Так что не только на любви наверное все держится.
Согласна с позицией SuperMAMA, особенно про нищих на любимых художников

Неожиданный вывод в свете предыдущих 13-ти страниц

Читайте выше, Гретхен писала о меняющеимся спросе на профессии. Что будет через 10, 20 лет неизвестно. В глубокой старости будем рассуждать, правы оказались наши родители или нет
(моих родителей их родители учили экономить, откладывать сбережения. К 1991 году у нас было накоплено на 3-комнатную квартиру, машину и хороший ремонт... )

Нет. ну конечно кроме любви должно ещё что-то быть, взаимоуважение, например. А если от финансов трудностей семья распалась, значит, не было там большой любви. Страсть была

все страницы честно прочитаны, но навеяно наверное больше последними постами

интеерсно многие бы мамы были рады если б дочка вышла замуж за нищего и бесперспективного, но такого любимого? я бы и сама была не рада выйти за такого

Да лишь бы она при этом была счастлива. Это ведь её судьба

Значит можно не учиться чтоб время зря не тратить? а то вдруг лет через 20 и не нужен будешь никому со своей профессией

А как понять в 17-18 любовь это или страсть, если родителей слушают в лучшем случае на 5%, а гормоны шепчут "любовь!" и "я же серьезная дама, быстрее замуж" Замкнутый круг получается ...

Учиться нужно, только гарантий никаких нет.

А как РОДИТЕЛИ могут понять, любовь у дочери или страсть? Они обладают провидческим даром? Им остаётся только отпустить своих подросших детей.

Самое интересное, на форуме мамочки постоянно открывают темы вроде "проблема мужем", "проблема на работе", "проблема с тем-то и тем-то". Со своей жизнью разобраться не могут, зато про своих детей точно знают, как им жить

Машик ответьте пожалуйста на вопросы!
А то Вы все общими фразами отписываетесь.Мне действительно интересно,как можно прожить с нищим.

А теперь по порядку.
Если девочка полюбила инвалида,то она должна осознавать ,что теперь ей пахать всю жизнь в двое ,если не втрое!!!!!
Тем более нужно образование

во-вторых
ОбразованиеЯ знаю какие специальности будут вотребованы всегда!
А Вы нет? очень жаль..А войну,переворот никто не в силах предсказать

Вы считаете что семейная лодка не может разбиться о финансовые проблемы!?Значит у Вас не было в жизни таких проблем!Радуйтесь и не зарекайтесь!

Врач, пожалуй...Остальные под большим вопросом

Пожалуйста, отвечаю. Вы это чуть ниже написали