Лада К
Jan 10 2009, 06:16 PM
Ну вот собственно и вопрос. ИмХО потом допечатаю, длинно не очень с ребенком получается.
Извините, если обсуждалось.
Alfa
Jan 10 2009, 06:20 PM
По желанию. Я бы хотела жить, пока не возникнет желания умереть. "Вечно" я бы согласилась с условием перехода в другое качество, то есть чтобы была смерть физического тела и продолжение существования тела энергетического на другом уровне и с другими характеристиками.
Лада К
Jan 10 2009, 06:22 PM
Это как? Ну а если в ад? Или я не поняла?
xantippa
Jan 10 2009, 06:25 PM
Наверное, я бы хотела. Только не старухой. И с возможность. это когда-то прекратить, если будет нужно очень.
Много условий
Лада К
Jan 10 2009, 06:30 PM
Ну желание каждого это понятно, а вообще... Сейчас много изобретается лекарств. Я думаю невозможно изобрести лекарства от всех болезней, они все равно мутируют. Сегодня прочитала, что только клетки рака живут вечно. Ссылку дать не могу, прочитала в газете, ее нет дома. И кем мы будем, если будем жить вечно?
И потом, к сожалению, но через боль, через потерю близких людей, человек многое осознает в своей жизни. Это ведь тоже не зря дано. А так, все живы, все здоровы, волноваться не о чем.
Еще я думаю, что если человек будет жить вечно, то радости материнства он тоже не осознает, зачем нужна будет функция воспроизводства, она отомрет за ненадобностью. Вот такое ИМХО.
А что вы думаете?
Taksa
Jan 10 2009, 06:31 PM
У А.Грина на эту тему есть рассказ. Уже не помню, как называется. Но там человеку предложили на выбор мгновенную смерть или вечную жизнь. И расписали, как, например, попав под поезд и будучи раздавленным в лепешку, он (или она?
) будет продолжать жить. Догадываетесь, какой был выбор?
А вообще-то:
QUOTE |
только не старухой. И с возможность. это когда-то прекратить, если будет нужно очень. |
при таких условиях интересно.
Alfa
Jan 10 2009, 06:38 PM
QUOTE (Ладa К @ Jan 10 2009, 06:22 PM) |
Это как? Ну а если в ад? Или я не поняла? |
Против ада я ничего не имею.
Переход в другое качество - сохранение сознания и памяти, пусть даже в измененном виде, в энергетическом теле, прорыв в другие измерения на другой уровень существования.
Солнечный мир
Jan 10 2009, 06:39 PM
Хотелось, чтобы ПАМЯТЬ обо мне была вечной.Мы живы, пока нас помнят.
Alfa
Jan 10 2009, 06:46 PM
А мне как раз все равно, будут меня помнить или нет.
Солнечный мир
Jan 10 2009, 06:55 PM
Alfa, конечно, нам-то будет уже все равно после смерти, помнят нас или нет
Да и возможности узнать об этом тоже. Но все-таки. Возьмем любую широко известную историческую личность. К примеру Пушкина. Можно сказать, он жив до сих пор, настолько сильно все лелеют память о нем.А бывает, человек жив в физическом смысле этого слова и не нужен никому.На мой взгляд, лучше умереть, оставив значимый след в памяти людей, чем влачить жалкое существование, будучи ненужным никому
Сонята
Jan 10 2009, 07:02 PM
QUOTE (Ладa К @ Jan 10 2009, 06:30 PM) |
И потом, к сожалению, но через боль, через потерю близких людей, человек многое осознает в своей жизни. Это ведь тоже не зря дано. А так, все живы, все здоровы, волноваться не о чем. |
Что именно осознает?? Озлобляется, впадает в депрессию - это да. А насчет осознает - это лишь красивый треп, общепринятый речевой штамп. Ни к чему хорошему потери близких не приводят.
Так что в отношении близких (чтоб жили вечно) - оно бы хорошо было.
В отношении себя - как сказала Маша - тоже, но чтобы была возможность это все прекратить по желанию и без особых трудностей.
Русалк@
Jan 10 2009, 07:21 PM
QUOTE (Солнечный мир @ Jan 10 2009, 05:55 PM) |
Возьмем любую широко известную историческую личность. К примеру Пушкина. Можно сказать, он жив до сих пор, настолько сильно все лелеют память о нем.А бывает, человек жив в физическом смысле этого слова и не нужен никому.На мой взгляд, лучше умереть, оставив значимый след в памяти людей, чем влачить жалкое существование, будучи ненужным никому |
Кажется, у Брэдбери (точно не помню) был рассказ именно на эту тему.Если кратко - то жизнь после смерти есть, но ровно столько сколько тебя помнят! Ты существуешь на воспоминания о тебе - пока живы те, кто тебя знал лично, ты существуешь хорошо, но потом тебя забывают и "дивиденты" идут только знаменитым людям и то "мелочью" - воспоминания людей, не знавших покойного лично, не так ценятся. Интересная концепция
А вечно... Нет, не очень хотела бы. Лет 200-250 меня вполне устроят
Саблезубая Колючка
Jan 10 2009, 07:37 PM
Неее... в физическом-человеческом теле не хочу жить вечно. Лет 70-75 меня вполне устроят. Больше не надо. Вот дождусь правнука и того... в песочек...
Хочу освободить место новому покалению. А если есть формы жизни вне... хочу стать домовенком.
Лада К
Jan 10 2009, 07:39 PM
Сонята, не все озлобляются. Допустим, смерть наших родителей. Ведь, к сожалению, это когда-нибудь случится. Тут уж как ни озлобляйся... Да и наша тоже... Кто-то после смертей, болезней начинает ценить окружающих, каждую минуту своей жизни...
Мама Алёна
Jan 10 2009, 07:49 PM
А я согласна с Сонятой, смерть близких никому ничего хорошего не приносит. Мне плевать, что я, возможно, чего-там не осознаю, лишь бы близкие были живы-здоровы.
Лада К
Jan 10 2009, 07:53 PM
Да никто не говорит, что хорошее приносит. Но воспринимать окружающее ты начинаешь по другому. А кто-то и озлобляется. Всем хочется, чтобы близкие были живы-здоровы.
КузьмичЪ
Jan 10 2009, 07:56 PM
QUOTE (Ладa К @ Jan 10 2009, 07:39 PM) |
Сонята, не все озлобляются. Допустим, смерть наших родителей. Ведь, к сожалению, это когда-нибудь случится. Тут уж как ни озлобляйся... Да и наша тоже... Кто-то после смертей, болезней начинает ценить окружающих, каждую минуту своей жизни... |
смерть детей что несет? осознание чего?
Лада К
Jan 10 2009, 08:19 PM
Где я писала про смерть детей? Я говорю о неизбежном, а не о том, чего не должно быть. Из моих постов ясно, что я буду рада смерти детей?? Может я непонятно выражовываюсь? Вы считаете что "ценить жизнь" и "веселиться от чьей-то смерти" синонимы? Я это в виду не имела
Сонята
Jan 10 2009, 08:21 PM
Ну а смерть родителей чему такому полезному может научить?
Николя&Санчес
Jan 10 2009, 08:26 PM
На фига к словам придираться?
Лада К
Jan 10 2009, 08:32 PM
Сонята, я не на минном поле. Мне кажется, я достаточно ясно выразилась. Тебе непонятно или ты невдумчиво прочитала? Я могу раскрыть свою точку зрения, но кажется то, что я хотела сказать постами, предельно ясно.
Сонята
Jan 10 2009, 08:46 PM
Я не к словам придираюсь. А к конкретно выраженной мысли.
Я поняла, что темка не совсем об этом. Но сам абзац, который процитировала, требует пояснения. Именно - получается, что терять близких полезно? И может чему-то научить?
Николя&Санчес
Jan 10 2009, 09:25 PM
Может быть автор хотела сказать, что когда теряешь близких, осознаешь многие вещи, ошибки которые всю жизнь совершал и не замечал - выплывают на поверхность...Начинаешь больше ценить близких, прощать им их ошибки и недостатки, уже зная ужас потери...Жизнь саму начинаешь ценить, не относишься к ней как к данности...
Я никого не теряла из близких и только мысль об этом приводит меня в ужас. А то, что написала, просто рассуждения на тему...
Лада К
Jan 10 2009, 09:32 PM
Я не писала о том, что терять близких полезно. Я говорю о том, что потеря близких заставляет НЕКОТОРЫХ из нас задуматься о том, что все мы смертны, что нужно ценить каждый прожитый день. Не знаю, как объяснить: очищение души через страдания, что-ли. К НЕКОТОРЫМ из нас приходит понимание "что имеем - не храним, потерявши - плачем". Это не только, конечно, к смерти относится и я НЕ ГОВОРЮ, что смерть близких - единственный способ осознать "бренность своего бытия". Так понятнее?
Лада К
Jan 10 2009, 09:42 PM
Я хотела сказать, что думаю, что если не будет смерти, то не будет и жизни.
Это вечность, за которую ты можешь сделать все: быть богачом и бедняком, много раз женатым и разведенным и тд и тп. Я слышала от женщин, перешедших 80летний рубеж: "Я уже все видела в этой жизни, меня ничем не удивишь или не расстроишь, теперь можно и умереть". А жизнь вечно Это будет замкнутый круг без начала и конца. на руках ребенок пишу как попало
мюмла
Jan 10 2009, 10:07 PM
Как человек верующий, верю, что буду жить вечно. В раю там или в аду - это вопрос третий. А тело пусть помирает. Единственно - хотелось бы быстро и безболезненно, но это уж как Бог даст. А бесконечно торчать на этом свете в этом физическом теле, пусть даже вечно молодом и здоровом - вот где истинно тоска смертная.
McGray
Jan 10 2009, 10:09 PM
QUOTE |
Жизнь саму начинаешь ценить, не относишься к ней как к данности... |
так жизнь это и есть данность, как ни крути, равно как и смерть (физическая)
И то и другое естественно.
Ну изнашиваемся мы со временем, куда деваться?
Смерть родителей, пожилых людей (именно естественная)а в идеале, когда человек уже сам готов,, не вызывает особых переживаний.
Николя&Санчес
Jan 10 2009, 10:18 PM
QUOTE (McGray @ Jan 10 2009, 10:09 PM) |
QUOTE | Жизнь саму начинаешь ценить, не относишься к ней как к данности... |
так жизнь это и есть данность, как ни крути, равно как и смерть (физическая) И то и другое естественно. Ну изнашиваемся мы со временем, куда деваться? Смерть родителей, пожилых людей (именно естественная)а в идеале, когда человек уже сам готов,, не вызывает особых переживаний.
|
Ну если говорить не о смерти в старости, а о внезапной и в молодом возрасте, то данность жизни какая-то сомнительная получается.... Жизни можно так же легко лишиться как и получил ее. Так, что увидев смерть молодого (ну не старого по крайней мере) человека, пусть даже не близкого, задумаешься, все ли делаешь правильно....
Juicy
Jan 10 2009, 10:51 PM
Не, вечно не хотелось бы. В идеале, хотелось бы знать точную дату окончания земного существования, ну скажем лет в 80-85, быть спокойной, что есть достаточно времени еще и иметь возможность подготовится.
Солнечный мир
Jan 11 2009, 10:26 AM
знать дату собственной смерти
Это кошмар! Я бы ни за что не согласилась, несмотря на то что "любопытство сгубило кошку и кота". Для меня бы тогда пропала вся радость существования, но это ИМХО
Juicy
Jan 11 2009, 11:39 AM
QUOTE (Солнечный мир @ Jan 11 2009, 10:26 AM) |
знать дату собственной смерти Это кошмар! Я бы ни за что не согласилась, несмотря на то что "любопытство сгубило кошку и кота". Для меня бы тогда пропала вся радость существования, но это ИМХО |
А мне бы очень хотелось, но еще раз уточню, в том случае, если жизнь предполагается долгая. В противном случае, знать не хочу.
Солнечный мир
Jan 11 2009, 01:27 PM
Juicy, я поняла, что вы хотели этим сказать. Да, уверенно себя чувствуешь, когда знаешь,что впереди еще много лет жизни и можно все успеть. Но вот узнать ТОЧНУЮ дать своей смерти, на мой взгляд, это ужасно.Неважно долгим ли будет наше пребывание на этой Земле.Все когда-нибудь кончается
Лучше уж умереть неожиданно, не зная -заранее, когда это произойдет
ekater
Jan 11 2009, 01:34 PM
Мне кажется, что жить вечно - невозможно!
Автор имела в виду лекарства и развитие мед.отрасли, наверное.
Если бы были пилюли, микстуры, уколы и т.д., которые продлевают молодость (всего организма), то я бы согласилась. Пьешь год - год не стареешь, надоело жить, просто перестал пить пилюли и стареешь себе дальше.
И еще такие соображения, что несчастные случаи, авто/авиакатастрофы, войны и т.д. никто не отменит, поэтому вечная жизнь не возможна.
Апсара
Jan 11 2009, 01:34 PM
Вечно не знаю, а вот лет 200 - 300 хотелось бы.
Ладa К
Ад, рай - все хрестианские религеозные понятия, а кто-то считает, что происходит бесконечное перерождение.
Juicy
Jan 11 2009, 01:36 PM
QUOTE (Солнечный мир @ Jan 11 2009, 01:27 PM) |
Juicy, я поняла, что вы хотели этим сказать. Да, уверенно себя чувствуешь, когда знаешь,что впереди еще много лет жизни и можно все успеть. Но вот узнать ТОЧНУЮ дать своей смерти, на мой взгляд, это ужасно.Неважно долгим ли будет наше пребывание на этой Земле.Все когда-нибудь кончается Лучше уж умереть неожиданно, не зная -заранее, когда это произойдет |
А чем лучше? (это без сарказма)
Если знать, то можно все дела привести в порядок, в том числе и душевные. И со спокойным сердцем и смирением отойти в назначенный час.
Вот мне кажется, что жить вечно просто ужасно. Стимулов и стремлений поубавится однозначно. От жизни тоже можно устать. если от пожилых людей можно услышать в 80 лет, что они устали, что уж про вечность говорить...
ekater
Jan 11 2009, 01:42 PM
QUOTE (Juicy @ Jan 11 2009, 01:36 PM) |
Вот мне кажется, что жить вечно просто ужасно. Стимулов и стремлений поубавится однозначно. От жизни тоже можно устать. если от пожилых людей можно услышать в 80 лет, что они устали, что уж про вечность говорить... |
А почему поубавиться?
Если жизнь убога в принципе, то наверное жить вечно нет никакого смысла.
В старости, тоже не очень то хочеться долго жить (везде все болит, нищенская пенсия, родные мужья/жены/дети/сестры...поумирали).
Ну а если жизнь можно продлевать, то наоборот можно реализовать себя во всевозможных сферах, отраслях, направлениях. захотел и ты балерина, захотел - доктор мат.наук...Всё в твоих руках!
Я за.
Juicy
Jan 11 2009, 01:48 PM
QUOTE (ekater @ Jan 11 2009, 01:42 PM) |
QUOTE (Juicy @ Jan 11 2009, 01:36 PM) | Вот мне кажется, что жить вечно просто ужасно. Стимулов и стремлений поубавится однозначно. От жизни тоже можно устать. если от пожилых людей можно услышать в 80 лет, что они устали, что уж про вечность говорить... |
А почему поубавиться? Если жизнь убога в принципе, то наверное жить вечно нет никакого смысла. В старости, тоже не очень то хочеться долго жить (везде все болит, нищенская пенсия, родные мужья/жены/дети/сестры...поумирали). Ну а если жизнь можно продлевать, то наоборот можно реализовать себя во всевозможных сферах, отраслях, направлениях. захотел и ты балерина, захотел - доктор мат.наук...Всё в твоих руках! Я за. |
Возможностей то прибавится. Я о мотивации говорила. Нафиг типа это все, если торопиться некуда. Типа зачем сегодня балериной, когда можно будет к этому вопросу через 250 лет вернуться
Настуся
Jan 12 2009, 07:20 AM
QUOTE (McGray @ Jan 10 2009, 10:09 PM) |
Смерть родителей, пожилых людей (именно естественная)а в идеале, когда человек уже сам готов,, не вызывает особых переживаний. |
не соглашусь. Вроде и не болел, раз и ушел, и сам уже хотел и все сделал на земле, что задумал, как-будто просто ушел в другой мир, без заморочек. Но все равно не хватает!!!!!!!!!
и сердце плачет
по поводу темы
жить вечно не хочется, максимум 100 лет, достаточно, только хотелось бы, что б все-таки родители умирали раньше, чем дети, а не наоборот, прожил свое время, ушел, новое поколение ростет и т.д. так было бы намного проще
джунгарик
Jan 15 2009, 03:19 AM
Моя собственная смерть вызывает у меня опасения только по поводу физ. страданий в момент перехода и мое полное неумение контролировать ситуацию Там. Не хотела бы помереть в ближайшие 17 лет, хотя, если бы не было маленькой-ничего не имела бы против. Вполне достаточно пожила. Надеюсь не дожить до старости.
Бинка
Jan 15 2009, 04:44 AM
А я боюсь смерти, так как неизвестно есть что-то после или нет. Боюсь боли, ежели смерть болезненная. Боюсь просто прекратить существовать. Вечно не проживу, но хочу, чтоб этот момент был как можно дальше.
vik_kat
Jan 15 2009, 01:33 PM
QUOTE (Бинка @ Jan 15 2009, 04:44 AM) |
А я боюсь смерти, так как неизвестно есть что-то после или нет. |
Человек есть то, что он думает.
Так что, каждому по вере
Carla
Jan 15 2009, 02:01 PM
хочу дожить до полетов в другие галактики, слетать и помереть
Бернадетта
Jan 15 2009, 04:22 PM
Да, вот кстати согласна, что стимул какой-то в вечной жизни тоже может быть, перчинка какая-то.
Я вот не против была бы как Дункан МакЛауд, во-первых осознавать свою избранность, что только кучка людей ещё есть, таких как ты, а остальные помирают, куда им деваться. Во-вторых -вечно молодой и в отличной форме, тренируешься на мечах и т.п. В-третьих, всё же и цена высока, и риск присутствует. Эх, Романтика
Almalexia
Jan 15 2009, 05:13 PM
Сама мысль о смерти меня пугает... Но т.к. все мы смертны хотела бы умереть в старости и в достатке
По поводу вечной жизни, ну лет 150 пожила б
в молодом и красивом теле
Ну а на счет смерти близких, я не соглашусь, что она озлобляет, нет, ты начинаешь многое понимать, начинаешь ценить, дорожить и т.д. ИМХО
МАШИК
Jan 16 2009, 08:07 AM
Нет, я бы не хотела жить вечно
Cattiva
Jan 16 2009, 08:45 AM
джунгарик
QUOTE |
Моя собственная смерть вызывает у меня опасения только по поводу физ. страданий в момент перехода и мое полное неумение контролировать ситуацию Там. |
При появлении ЗДЕСЬ мы тоже полностью не умеем контролировать ситуацию.
И ничего... обживаемся.
Если там нас ждет любящий родитель, как нам тут рассказывают...
Я только понять не могу, почему говорят, что он не принимает тех, кто в него не верит.
О смерти думаю очень редко, а если и думаю, то как-то лениво... без паники и страха.
В бессмертие "поверить" не получается, потому что совершенно не могу себе представить, что это такое.
Oksana54
Nov 3 2009, 08:06 PM
Желание жить на Земле несомненно есть, по крайней мере, пока это не станет проблемой для меня самой, а тем более для окружающих...