Mechta!
Nov 24 2008, 10:02 AM
Вот вчера от кого-то услышала, что дружба - это взаимный расчет, ты мне-я тебе....
Мне прям возмутило такое определение. Для меня дружба и любовь - понятия неразделенные. Ради друга и любимого человека я готова сделать что-то, что может идти в разрез с моими интересами и никогда не буду требовать "вернуть должок". Часто, сближаясь с человеком, я считаю его своим другом (чаще подругой), а со временем понимаю, что это не та подруга, которая мне нужна, потому что понимаю, что мной начинают просто пользоваться и ответной реакции я не вижу. прекращаю с человеком все отношения, потому что такая дружба мне не нужна.
Однажды я у своей вновь нашедшейся "подруги" спросила: "Если бы у тебя был выбор: посидеть с моим ребенком (когда я тебя попрошу, потому что мне будет ну очень надо отойти) или пойти на супермегакрутую вечерину. Что выберешь?" Она улыбнулась и промолчала. Мне стало все понятно и я со временем порвала все отношения с этим человеком, потому что я бы выбрала первый вариант. А к слову сказать в дальнейшем я оказалась права на счет этого человека, потому как со временем она нашла более "нужного друга" и сама перестала со мной общаться.
Возможно, я предъявляю слишком большие требования к "другу", но по-другому не умею.
Считаю, что друг, так же как и муж должен быть один-единственный - самый верный и надежный. Ну может не один, а несколько, но ни как пара десятков. Такого просто не может быть! Найти настоящего друга - это то же, что найти настоящую любовь. А два десятка настоящей любви не бывает....
Что скажете?
-Женя-
Nov 24 2008, 10:14 AM
QUOTE (Mechta! @ Nov 24 2008, 10:02 AM) |
Вот вчера от кого-то услышала, что дружба - это взаимный расчет, ты мне-я тебе.... |
В большинстве случаев, именно так и происходит
МАСЯН
Nov 24 2008, 10:23 AM
А я верю в бескорыстную дружбу. Такие друзья у меня есть, и даже несколько человек. Выгребали из дома все деньги, что есть, когда нам это было срочно необходимо, меняли все свои планы, причиняли себе кучу неудобств, если это нужно было друзьям, короче, я очень рада, что они у меня есть, сама в любой момент сделаю всё, что в моих силах лишь бы им было хорошо. Пойду позвоню что ли, спрошу как у них дела.
Mechta!
Nov 24 2008, 10:25 AM
QUOTE (женек- @ Nov 24 2008, 02:14 PM) |
В большинстве случаев, именно так и происходит |
Грустно.....
QUOTE |
Такие друзья у меня есть, и даже несколько человек. Выгребали из дома все деньги, что есть, когда нам это было срочно необходимо, меняли все свои планы, причиняли себе кучу неудобств, если это нужно было друзьям, короче, я очень рада, что они у меня есть, сама в любой момент сделаю всё, что в моих силах лишь бы им было хорошо. |
Вас можно назвать счастливым человеком! нельзя назваться абсолютно счастливым если есть все, но нет настоящего друга.....
Ольгушкин
Nov 24 2008, 10:28 AM
QUOTE (Mechta! @ Nov 24 2008, 10:02 AM) |
Ради друга и любимого человека я готова сделать что-то, что может идти в разрез с моими интересами и никогда не буду требовать "вернуть должок". Часто, сближаясь с человеком, я считаю его своим другом (чаще подругой), а со временем понимаю, что это не та подруга, которая мне нужна, потому что понимаю, что мной начинают просто пользоваться и ответной реакции я не вижу. прекращаю с человеком все отношения, потому что такая дружба мне не нужна. Однажды я у своей вновь нашедшейся "подруги" спросила: "Если бы у тебя был выбор: посидеть с моим ребенком (когда я тебя попрошу, потому что мне будет ну очень надо отойти) или пойти на супермегакрутую вечерину. Что выберешь?" Она улыбнулась и промолчала. Мне стало все понятно и я со временем порвала все отношения с этим человеком, потому что я бы выбрала первый вариант. А к слову сказать в дальнейшем я оказалась права на счет этого человека, потому как со временем она нашла более "нужного друга" и сама перестала со мной общаться. |
Это ни что иное "как ты мне я тебе"... только завуалированое
Что же тогда возмутило? Значит ответаня реакция "ты мне" все же ожидается? И когда ее нет, отношения рвутся, ибо возникает мысль об использовании. Значит не бескорыстно все
Ольгушкин
Nov 24 2008, 10:33 AM
Мы готовы дружить. Мы ради друга готовы на многое, но когда становится "жарко" мы идем к другу, в надежде, что и он готов на многое ради нас. И хорошо, если не будет испытания дружбой. Но признаться себе стоит, что не на бескорыстии дело. Да дружбу корыстью не назовешь, помогаем друзьям по велению души, а не с мыслью, что в следующий раз поможет он. Но ведь когда следующий раз наступает, в первую очередь расчитываем на них.
Mechta!
Nov 24 2008, 10:36 AM
QUOTE (Ольгушкин @ Nov 24 2008, 02:28 PM) |
Что же тогда возмутило? Значит ответаня реакция "ты мне" все же ожидается? И когда ее нет, отношения рвутся, ибо возникает мысль об использовании. Значит не бескорыстно все |
"Дружба" и "использование" - это все-таки вещи разные. Я имела в виду дружбу бескорыстную. Я в свою жизнь каждого человека не пускаю. Я каким-то способом проверяю человека, а потом если проверку проходит готова пойти на многое и отдать последние штаны.
Но речь все же о другом - я хочу понять что люди понимают под словом "дружба", какого друга хотят видеть рядом с собой.
Вот здесь на форуме ни один раз слышала, как кто-то говорит, что вот та Зина их Актюбинска - моя подруга, которую я нашла на форуме (они даже не виделись). Я не спорю, что друга можно найти по интернету так же как и мужа. Жизнь - она штука непредсказуемая. Но что мы понимаем под "дружбой", называя ту Зину другом?
Ольгушкин
Nov 24 2008, 10:39 AM
Ну да, когда два человека готовы отдать друг для друга все - дружба, а если игра в одни ворота - использование
McGray
Nov 24 2008, 10:54 AM
дружба - это платоническая любовь )
-Женя-
Nov 24 2008, 10:59 AM
Когда вы помогаете своему другу, вы что хотите сказать что вы не рассчитываете на ответную помощь когда она вам понадобиться?
Ольгушкин
Nov 24 2008, 11:03 AM
QUOTE (-женек- @ Nov 24 2008, 10:59 AM) |
Когда вы помогаете своему другу, вы что хотите сказать что вы не рассчитываете на ответную помощь когда она вам понадобиться? |
Расчитываем, только говрить об этом не принято. Дружба явление бескорыстное
Mechta!
Nov 24 2008, 11:05 AM
QUOTE (-женек- @ Nov 24 2008, 02:59 PM) |
Когда вы помогаете своему другу, вы что хотите сказать что вы не рассчитываете на ответную помощь когда она вам понадобиться? |
Я хочу сказать, что когда я помогаю своему другу, я помогаю ему бескорыстно, пуступившись своими интересами, и хочу в ответ получать то же. Я не хочу чтобы на меня смотрели как на объект "наживы" в материальном и моральном плане.
Mechta!
Nov 24 2008, 11:07 AM
Чет я не поняла - мое сообщение под Ольгушкиным ником вылезло.....
Ольгушкин
Nov 24 2008, 11:09 AM
Неееее, все мое ношу с собой. Мечта, Ваше сообщение под Вашим ником
Может просто глюк какой-то временный случился на форуме?
ИрЛандия
Nov 24 2008, 11:10 AM
У меня есть подруга, с которой мы дружим не по принципу: ты мне - я тебе. Мы просто очень нужны друг другу. Как говорится и в горе, и в радости. Она меня поддерживает всегда и радуется за меня искренне. Очень надеюсь, что она обо мне также думает
Mechta!
Nov 24 2008, 11:19 AM
QUOTE (Ольгушкин @ Nov 24 2008, 03:09 PM) |
Неееее, все мое ношу с собой. Мечта, Ваше сообщение под Вашим ником Может просто глюк какой-то временный случился на форуме? |
Ольгушкин
Nov 24 2008, 11:20 AM
QUOTE (ИрЛандия @ Nov 24 2008, 11:10 AM) |
У меня есть подруга, с которой мы дружим не по принципу: ты мне - я тебе. Мы просто очень нужны друг другу. Как говорится и в горе, и в радости. Она меня поддерживает всегда и радуется за меня искренне. Очень надеюсь, что она обо мне также думает |
Ну опять мы нужны друг другу...
Не считайте, что я все хочу свести к отношению - ты мне я тебе, но все же это отношение присутствует. Если снять всю нежность, всю приязнь, все чувства, останется оно самое - ты мне я тебе. И никто не говорит, что это плохо, ничуть. Если люди смогли установить отношения подобные, и при этом сам принцип незаметен, то значит оно и есть дружба. Циники, сдирают красивую обертку, доводя дружбу до рамок четких, на то они и циники. Еще раз хочу повторить, если в дружбе это отношение незаметно, значит это и есть дружба, когда не думая кинешься помогать, не строя планы - сегодня я помогу тебе, а завтра ты мне. Просто идешь и делаешь то, что от тебя ждут...
Mechta!
Nov 24 2008, 11:31 AM
А почему мы рассуждаем о дружбе только в рамках помощи. Ведь люди начинают дружить не от того, что им нужна помощь, а потому что они нужны друг другу в плане общения, морального удовлетворения, им хорошо вместе, есть общие интересы, совместное времяпрепровождение. а помощь - это дополнение к дружбе. В пирамиде человеческих потребностей социальная значимость человека стоит на 4-й ступеньке после физиологических потребностей в еде, сне, крыше над головой.
ИрЛандия
Nov 24 2008, 11:52 AM
QUOTE (Mechta! @ Nov 24 2008, 11:31 AM) |
А почему мы рассуждаем о дружбе только в рамках помощи. Ведь люди начинают дружить не от того, что им нужна помощь, а потому что они нужны друг другу в плане общения, морального удовлетворения, им хорошо вместе, есть общие интересы, совместное времяпрепровождение. а помощь - это дополнение к дружбе. В пирамиде человеческих потребностей социальная значимость человека стоит на 4-й ступеньке после физиологических потребностей в еде, сне, крыше над головой. |
Я это и имела в виду. Для меня потребность в друге - это прежде всего моральная потребность. И как то так получается, что именно моральная сторона отношений чаще всего задействована. А про помощь какую-то мне сложно говорить. Ну если считать, что раз в два месяца я могу поппросить в долг тыщу до зп, или она у меня то - даааа, у нас присутствуют меркантильные интересы друг в друге. Или я когда покурить очень хочу, она может 5 минут с ребенком моим посидеть. Кто бы еще, если не она?
Более серьезные испытания наша дружба еще не проходила
Iric
Nov 24 2008, 12:02 PM
У меня есть три человека, которых я могу назвать своими друзьями- подруга, мы с ней уже более 25 лет дружим. Это- настоящая дружба, потому что мы прошли огонь, воду и медные трубы. Все эти годы мы были так или иначе рядом. И действительно- самое главное в нашей дружбе- чувствовать друг друга, разговаривать друг с другом. Это единственный человек, который скажет мне обо мне все, как есть- без прикрас и лести- и я не обижусь. да, у нас было много моментов, когда мы обижались и ссорились- это естественно, но неизменно мы возвращались друг к другу. Наверное, это- любовь
Инка, если ты прочитаешь- я люблю тебя).
Второй человек- это мой друг детства. Это единственный случай, когда я признала дружбу между мужчиной и женщиной. Это мой Друг- с большой буквы. Возможно, мы почти не разговариваем по душам, хотя нам есть о чем поговорить, но я знаю, что он- всегда рядом с моей семьей.
Третий человек- моя подруга по работе. С ней мы просто на одной волне) Люблю ее тепло и нежно. Рыж- ты настоящий друг)
Все остальные люди, которых я уважаю и люблю, к которым отношусь с трепетом- это тоже мои друзья. Их очень много здесь- на форуме. Люди, от которых я получила и получаю поддержку, которые готовы на многое ради моей семьи- но это не дружба. Это что-то иное, такое же теплое и надежное, но для этого, видимо, еще не придумали название)
-Женя-
Nov 24 2008, 01:29 PM
Ну у меня есть подруга, с ней мы дружим с 10 класса, она мое отражение, я всегда ищу в людях с которыми я общаюсь, хоть чуточку себя, потому что если те, с которыми я общаюсь не будут похожи на меня (хоть в чем-то), я не буду с ними общаться. "Скажи кто твой друг и я скажу кто ты"
xantippa
Nov 24 2008, 03:31 PM
у меня есть подруга. Дружим уже лет 20. Люблю. Хотя иногда я ее побаиваюсь
Слишком уж хорошо меня знает. Не виделись, кстати, уже 4 года.
Malibu
Nov 24 2008, 03:39 PM
QUOTE (-женек- @ Nov 24 2008, 01:29 PM) |
"Скажи кто твой друг и я скажу кто ты" |
интересно, это как трактовать? подробнее
ведь есть куча людей дружащих, абсолютно разных. И они кстати гвоорят, что именно потому они и вместе
-Женя-
Nov 24 2008, 03:45 PM
Malibu я сейчас говорю про себя, я в основном общаюсь с людьми которые похожи на меня, НО я не говорю что надо обязательно искать себе подобных, безусловно, когда люди разные, и дружат много лет, проходят много испытаний, это хорошо, им всегда будет о чем говорить.
Alea jacta est
Nov 24 2008, 03:58 PM
У меня только одна подруга, которую я могла бы назвать Другом, с большой буквы, остальные - подружки.
Для меня это такой человек, который будет в моей жизни присутствовать всегда, несмотря, даже, может быть, на то, что я не буду присутствовать в ее.
Мы с ней настолько близки, что уже, наверно, никакой поступок и никакое обстоятельство не изменят наше отношение друг к другу. Хотя мы дружим только 7 лет, бывало всякое, в том числе и неочень приятное. Но все-таки мы вместе (с). Наверно, это любофф.
Хотя, кстати, мы с ней разные, пусть и нельзя сказать, что ооооооооочень разные, но тем не менее.
Русалк@
Nov 24 2008, 06:43 PM
QUOTE (McGray @ Nov 24 2008, 09:54 AM) |
дружба - это платоническая любовь ) |
ППКС
Моя подруга определила дружбу как "любовь без секса" - очень точно!
А еще. я считаю, друг тот, кто останется с тобой и в горе, и в счастье! Особенно в счастье!
Mechta!
Nov 25 2008, 10:08 AM
QUOTE (Malibu @ Nov 24 2008, 07:39 PM) |
QUOTE (женек- @ Nov 24 2008, 01:29 PM) | "Скажи кто твой друг и я скажу кто ты" |
интересно, это как трактовать? подробнее
|
Эту поговорку нужно более широко трактовать. Поговорка не означает дружбу абсолютно одинаковых людей. Если я знаю хорошего человека, то я уверена, что и друзья у него тоже хорошие люди. Хороший человек с плохим дружить не будет. Они могут быть разными, но духовно близки.
Гламурная Кыся
Nov 25 2008, 10:24 AM
кстати такая дружба самая крепкая
не вижу , что именно вас могло так возмутить? наверноне в этот момент -вы думали что под определением "ты-мне, я тебе.." мат. ценности ( и эт тоже не плохо
,когда искренне происходит ),но чаще всего это духовные ценности. Сейчас тока подумала, у нас тоже с поджругой такой же дележ)))) ты мне я тебе))))) иногда я жадничаю купить себе что-нить, а вот выбирая подарок подруге не скуплюсь))))получаю удовольствие, и так же радаюсь когда вижу, что подарок подруга подарила равнозначный, и именно то на что я поскупилась для себя
.
Ольгушкин
Nov 25 2008, 10:26 AM
Алена, я согласна с тем, что не только материальные ценности. Духовный вклад - это тоже вклад. И вкладывая, мы подсознательно ждем отдачу. Что будет проблема у тебя и подруга выслушает и по головке погладит.
Миндаль
Nov 25 2008, 01:48 PM
У меня есть 2 настоящие подруги. Обе живут на Украине
С одной мы дружим с двух лет, ну тогда больше наши мамы дружили
С дугой мы дружим уже 21 год.
Я совершенно уверена в этих людях, что не раз подтверждала жизнь.
Хотя точного определения, что такое дружба, дать не могу. Порой это даже сформулировать нельзя. Да и наши определения чего-то меняются с изменением нашей личности...
А вообще сразу детская песенка вспоминается:
Друг в беде не бросит, лишнего не спросит -
Вот что значит настощий, верный друг.
Mechta!
Nov 25 2008, 09:27 PM
У меня не сохранилось ни одной подруги с детства, потому как в детстве друзей ищут в основном по принципу "Где живу, с тем и дружу". А когда выросли оказалось, что и интересы другие и приоритеты в жизни разные и вообще мы очень разные, чтобы дружить.
хотя, не спорю, что самая крепкая дружба идет из детства.
Ксандра
Nov 26 2008, 06:22 PM
Насчет дружбы, так же как и насчет любви, можно долго размышлять. Как-то происходит так, что человек, о котором ты недавно и не слышал становится тебе ближе,чем все родные вместе взятые. Но у меня в жизни нередко происхолит так, что с одними людьми я сближаюсь, другие отдаляются. Знакомых море, друг один или два. Для меня дружба не означает висеть на телефоне часами и болтать обо всем на свете. На это часто просто не хватает времени.
МАШИК
Nov 26 2008, 06:36 PM
А вот мне пришлось серьёзно разочароваться в близкой подруге
Это очень и очень обидно. Но при этом я не разочарвалась в дружбе. Спасибо моим дорогим девчонкам, что они у меня есть!
Насчёт "ты мне - я тебе". Я совсем не против такого взаимовыгодного обмена (имеется в виду, и духовная составляющая тоже). Только вот очень важно, чтобы это не превратилось в "я твоя подруга, поэтому ты мне должна!"
Mechta!
Nov 26 2008, 08:13 PM
"Ты - мне, я - тебе" считаю жутко циничным определением дружбы.... это для меня тоже, что назвать секс с любимым мужчиной грязным порно.....
Теоретически все в жизни можно назвать "ты-мне, я - тебе". Прям слух режет....
есть же какие-то духовные ценности кроме чистого эгоизма....
МАШИК
Nov 26 2008, 08:23 PM
Почему? о_О А что, кто-то согласен помогать, поддерживать, выручать из всяких неприятностей, приезжать в 5 часов утра по первому зову и т.д., зная, что в аналогиной ситуации получит "фиг с маслом"? Праведник такой, да?
Для меня синоним дружбы - взаимовыручка. "Взаимо-": ты меня выручаешь, я - тебя
Mechta!
Nov 26 2008, 08:25 PM
QUOTE (МАШИК @ Nov 27 2008, 12:23 AM) |
Для меня синоним дружбы - взаимовыручка. "Взаимо-": ты меня выручаешь, я - тебя |
Вы друзей ищете из-за личной выгоды? Только потому что вам когда-нибудь понадобится помощь и у вас будет тот кто вам поможет?
МАШИК
Nov 26 2008, 08:31 PM
Я их не ищу. Я знакомлюсь с разными людьми - на учёбе, работе, в путешествии и т.д. и общаюсь с ними. Затем, если у нас общие интересы и...короче, духовная близость, мы рано или поздно становимся друзьями. Для чего они мне, эти друзья? Да, именно как надёжное плечо, на которое можно опереться в случае неурядиц. Ну, и для приятного и полезного общения, конечно. Но общаться можно и со знакомыми, приятелятелями. Друга же отличает именно то, что на него можно в трудной ситуации рассчитывать. А что,это плохо что ли? Вот я циничная особа!
Миндаль
Nov 26 2008, 08:44 PM
Я всегда расчитываю только на себя.
А друзья помогают по собственному желанию
Mechta!
Nov 27 2008, 10:05 AM
МАШИК, т.е. вы хотите сказать, что для вас на первом месте в дружбе стоит "плечо" и "жилетка" человека, а не его внутренний мир?
И соглашусь с Миндаль, что в жизни нужно рассчитывать только на себя. если меньше надеяться на других людей, то в жизни будет меньше разочарований в людях....
Ольгушкин
Nov 27 2008, 10:29 AM
QUOTE |
Однажды я у своей вновь нашедшейся "подруги" спросила: "Если бы у тебя был выбор: посидеть с моим ребенком (когда я тебя попрошу, потому что мне будет ну очень надо отойти) или пойти на супермегакрутую вечерину. Что выберешь?" Она улыбнулась и промолчала. Мне стало все понятно и я со временем порвала все отношения с этим человеком, потому что я бы выбрала первый вариант. А к слову сказать в дальнейшем я оказалась права на счет этого человека, потому как со временем она нашла более "нужного друга" и сама перестала со мной общаться. |
Мечта, ведь это Ваши слова. Зачем Вы задавали такой вопрос? Почему обиделись на его ответ? Значит на подсознательном уровне вы тоже ждете этого ВЗАИМО?
Кто сказал, что дружба - это только взаимо-материальные ценности, взаимовыручка, жилетка - это тоже необходимость. Ведь к подруге ежели что плакаться идете, а не к столбу. Она тратит на Вас силы и время, отдает их Вам ради чего? Ради дружбы. Но когда ей будет плохо, она придет к Вам не потому, что вспомнит, что когда-то на ее плече плакали Вы, а потому что ближе Вас нет. Вот и все. Вот оно взаимо! Когда оно незаметно, тогда речь, наверное, и идет о дружбе.
Любашенька
Nov 27 2008, 10:41 AM
Миндаль,вы меня опередили,та же самая песня крутилась и у меня в голове!
Дружба для меня-слишком сложное понятие,чтоб дать точное определение.
бескорыстная помощь,плечо-совсем не обязательно дружба.отдать последнее ,лишь бы другому было хорошо,выслушать могут совершенно посторонние люди,даже незнакомые(и это не утопия!),при этом они не потребуют вернуть долг,отдали и все.
наверное,дружба-это взаимопонимание и уважение.взгляды могут разниться,но,как известно,в споре рождается истина...
дружить-это не значит выворачиваться наизнанку перед другим человеком,тут уместны слова песенки:"Друг в беде не бросит, лишнего не спросит ".друг без слов все поймет...
наверное,дружба-это все-таки духовная близость...
Mechta!
Nov 27 2008, 10:41 AM
QUOTE (Ольгушкин @ Nov 27 2008, 02:29 PM) |
Мечта, ведь это Ваши слова. Зачем Вы задавали такой вопрос? Почему обиделись на его ответ? Значит на подсознательном уровне вы тоже ждете этого ВЗАИМО? |
Естественно, я жду взаимности. Только этот вопрос я задала после 2-х лет дружбы. а начали дружить после 1-го же дня знакомства. У нас оказалось очень много общего. Я в первую очередь думала о том, какой она хороший человек и как легко мне с ней. Когда я ей помогала с больным ребенком, я не думала , что, мол, вот как хорошо, когда у меня будут проблемы, она мне тоже поможет. Потом она меня познакомила с моим будущим мужем. А когда я стала замечать, что в некоторых вещах меня просто используют, потому и задала такой вопрос, чтобы узнать реакцию человека. Но не факт, что я бы так поступила....
В том-то мы и оказались разными, что для меня был важен сам человек, а для нее важны возможности человека....
Ольгушкин
Nov 27 2008, 11:39 AM
QUOTE (Mechta! @ Nov 27 2008, 10:41 AM) |
QUOTE (Ольгушкин @ Nov 27 2008, 02:29 PM) | Мечта, ведь это Ваши слова. Зачем Вы задавали такой вопрос? Почему обиделись на его ответ? Значит на подсознательном уровне вы тоже ждете этого ВЗАИМО? |
Естественно, я жду взаимности. Только этот вопрос я задала после 2-х лет дружбы. а начали дружить после 1-го же дня знакомства. У нас оказалось очень много общего. Я в первую очередь думала о том, какой она хороший человек и как легко мне с ней. Когда я ей помогала с больным ребенком, я не думала , что, мол, вот как хорошо, когда у меня будут проблемы, она мне тоже поможет. Потом она меня познакомила с моим будущим мужем. А когда я стала замечать, что в некоторых вещах меня просто используют, потому и задала такой вопрос, чтобы узнать реакцию человека. Но не факт, что я бы так поступила.... В том-то мы и оказались разными, что для меня был важен сам человек, а для нее важны возможности человека....
|
Значит "ты мне - я тебе" звук все же не пустой. Речь не идет о том, что дружба возникает исключительно поэтому принципу, она возникает в силу духовной связи, но со временем появляется этот принцип.
Это когда встречаются два молодых человека, дружат, потом женятся и у них появляются обязанности, по отношению ДРУГ К ДРУГУ. Так и в дружбе они есть, какие-то обязанности, обязательства, только я еще раз говорю, в настоящей дружбе они незримы.
Ольгушкин
Nov 27 2008, 11:45 AM
А вообще, немного не по теме, я бы не задавала такой вопрос подруге. Ну во-первых, друзья познаются по делам, а не словам, т.е. она могла сказать - да посижу, а на деле нет. Но главное не это! Главное, что не совсем правильно ставить человека перед выбором. Нет, есть ситуации, когда необходимо поставить вопрос ребром, так сказать, но искуственно создавать... В голове крутится очень хорошая фраза, но никак не могу поймать ее за хвост, чтобы толково пояснить мои мысли...
Соображу допишу
Манюнька2008
Nov 27 2008, 12:48 PM
У меня подруги все в основном бездетные. Дружили так, что "не разлей вода" были и по многу лет. До тех пор, пока я..............не забеременела! Всё! Такое ощущение, что я стала враг народа №1! Вот нет бы поддержать, порадоваться вместе со мной, ан нет! Половина из них (хотя их было и не так много, как мне казалось НАСТОЯЩИХ) просто прекратили со мной общаться! Когда звоню, спрашиваю почему пропали, не звоните, не заходите, в ответ получаю:"...что звонить-то, заходить ты замужем, у тебя ребенок.... Ну ладно, пока, а то мне надо собираться там куда-то...."
Вот так вот! И как ЭТО назвать? Ревность, зависть или ещё чего?
merida57
Nov 27 2008, 02:49 PM
Манюнька2008, а может просто ваши подруги считают, что больше вам не нужны? Ну, вроде как, заботы у вас новые и не до них теперь стало. Поговорите с ними, потерять людей очень легко, попытайтесь сохранить отношения .
У меня тоже подруги бездетные и незамужние, но мы общаемся как раньше. Они мне как сестры, такие дорогие и близкие.
Mechta!
Nov 27 2008, 03:20 PM
Манюнька2008, значит, либо, это не настоящие подруги, либо на самам деле не хотят беспокоить... Но я думаю, что все же первое....
вот именно о такой односторонней дружбе я и толкую - когда детей нет - нужна, дети появились - до свидания. Ни пообщаться нормально, ни в кафе сходить, а вдруг еще с дитем посидеть попросишь.... Не честно все это и неправильно....
Поэтому я предпочитаю с такой "дружбой" завязывать сразу, поэтому и задаю такие вопросы "не в бровь, а в глаз". Ведь на деле-то оказалось так, потому что не со мной одной она так поступила. Так в чем я была не права?
Манюнька2008
Nov 27 2008, 04:44 PM
Понимаете, в чем дело: те бездетные, которые нормальные - они остались, а те, кто хочет семью и детей, но ничего не получается как-то, те ушли! Я всетаки склоняюсь к мысли, что это ЗАВИСТЬ И РЕВНОСТЬ!
Отсюда вывод: значит это была не ДРУЖБА! По крайней мере с их стороны.
lilac
Nov 30 2008, 09:34 PM
Очень и очень редко дружба бывает 100% бескорыстной категорией. Кому-то хочется отдачи в моральном эквиваленте, кому-то в денежном...
Есть люди, которые нуждаются в дружбе: им нужно с кем-то дружить и чтобы с ними дружили обязательно - без этого им плохо и физиологически, и психологически. Есть те, кому это не столь критично - они могут обойтись без друзей или обойтись минимальным количеством, даже мизерным.
На мой взгляд, друзей не может быть много... занкомых, приятелей - да, но не друзей. И еще мне кажется, что настоящая дружба как правило возникает или в детстве, или в юности. В зрелом возрасте реже, потому как у человека взрослого значительно больше претензий и довольно высокая планка для дружбы. В детстве и юношестве нам значительно легче просто любить и заводить друзей, в чем-то по причине чистоты чувств, в чем-то по причине отсутствия опыта и мудрости. Друзьям детсва и юности намного легче прощать их недостатки и промахи и даже предательство.
Настоящая дружба в виртуале маловероятна, скорее даже невозможна. Она возможна лишь в случае если люди встречаются в реале и общение из и-нета переходит в настоящую жизнь. Все то хорошее и доброе, что есть в виртуале, можно назвать добрым приятельством, симпатией, общностью интересов, но никак не настоящей дружбой.
МАШИК
Nov 30 2008, 10:08 PM
QUOTE (lilac10 @ Nov 30 2008, 09:34 PM) |
Есть люди, которые нуждаются в дружбе: им нужно с кем-то дружить и чтобы с ними дружили обязательно - без этого им плохо и физиологически, и психологически. Есть те, кому это не столь критично - они могут обойтись без друзей или обойтись минимальным количеством, даже мизерным. |
Точно подмечено! Я отношусь ко 2 типу
QUOTE |
На мой взгляд, друзей не может быть много... занкомых, приятелей - да, но не друзей. |
Тоже согласна
QUOTE |
начали дружить после 1-го же дня знакомства. |
Вы уж простите, но это ерунда. Какая ж это дружба?