lilac
May 29 2008, 11:57 PM
А если пенсионер работает, то он пенсию полностью получает?
Лагуна
May 30 2008, 12:16 AM
QUOTE (lilac10 @ May 30 2008, 12:57 AM) |
А если пенсионер работает, то он пенсию полностью получает?
|
А они все (большинство) не официально работают, так сказать "на себя", налоги не платят, получают в конверте.
QUOTE |
Странно... но никто из моих знакомых военных не живет на такие деньги. |
Мурзилка, поддержу. Нет таких пенсий уже, тем более в крупных городах. Любят у нас беседовать, по принципу "посидим поокаем, как всё плохо"!
Yulchik
May 30 2008, 12:19 AM
QUOTE (lilac10 @ May 30 2008, 12:57 AM) |
А если пенсионер работает, то он пенсию полностью получает? |
Мои родители на пенсии и работают, но не получают в конверте, а официально
. "В конверте" папа иногда получает
, но у него работа такая. Он гинеколог.
мамасика
May 30 2008, 03:12 AM
Смешно.. Мой свекр с высшим образованием получает пенсию меньше, чем свекровь без высшего.. Все потому, что ему годы учебы в институте в стаж не вошли..
Alea jacta est
May 30 2008, 11:44 AM
QUOTE (Лагуна @ May 30 2008, 01:16 AM) |
QUOTE (lilac10 @ May 30 2008, 12:57 AM) | А если пенсионер работает, то он пенсию полностью получает?
|
А они все (большинство) не официально работают, так сказать "на себя", налоги не платят, получают в конверте.
QUOTE | Странно... но никто из моих знакомых военных не живет на такие деньги. |
Мурзилка, поддержу. Нет таких пенсий уже, тем более в крупных городах. Любят у нас беседовать, по принципу "посидим поокаем, как всё плохо"!
|
" Нет таких пенсий уже" - то есть сейчас вы хотите этим сказать, что я вру?
Не слишком смелое заявление?
И причем тут "в больших городах, маленьких городах". У моей матери пенсия за выслугу лет и за то, ГДЕ она служила, а как помните, я писала она служила в "горячей точке". А уж жить она может со своими 4500 хоть в Москве, хоть в Урюпинске - на это минобороны вообще-то пофиг.
Сеточка
May 30 2008, 11:54 AM
QUOTE (lilac10 @ May 30 2008, 12:57 AM) |
А если пенсионер работает, то он пенсию полностью получает? |
Полностью.
Лагуна, пенсионеру выгоднее работать официально, потому как при длительной работе он может рассчитывать на перерасчет пенсии, потому как делаются все отчисления.
Скажу про Москву. Сейчас организации не выгодно иметь кого-то, кто работает не официально. Очень уж суровые штрафы за это. Практикуется это только в тех отраслях, где отстегивание в разные официальные инстанции превышает эти суммы, а дешевая рабочая сила -ох, как нужна.
Мамасика, году учебы должны были посчитать. Может, их просто не записали в трудовой?
ОФФ. Валерия, плиз поместите третью линеечку под первыми двумя -очень неудобно прокручивать вправо-влево, читая ваш пост. Спасибо.
Олелукойе
May 30 2008, 11:57 AM
QUOTE (lilac10 @ May 30 2008, 12:57 AM) |
А если пенсионер работает, то он пенсию полностью получает? |
Всегда не полностью, во всех сферах.
Дописываю - Сеточка, что же вы говорите, что полностью????
Мой папа, мой муж - работают, будучи пенсионерами, и получают пенсию НЕ ПОЛНОСТЬЮ!
Как и все остальные мои знакомые пенсионеры!
Может, потому, что они в том же месте работают, что и До пенсии? А ты имеешь в виду, что если в другом месте будут работать, то тогда полностью пенсию получать???
Cattiva
May 30 2008, 12:01 PM
А у меня в трудовой указаны годы учебы на дневном отделении, но ... их почему-то не считают. Раньше (при СССР) считали, а на бирже труда, куда я пришла беременная, чтобы хоть какие-то копейки получить - мне эти годы в стаж не защитали...
Alea jacta est
May 30 2008, 12:05 PM
QUOTE (Сеточка @ May 30 2008, 12:54 PM) |
ОФФ. Валерия, плиз поместите третью линеечку под первыми двумя -очень неудобно прокручивать вправо-влево, читая ваш пост. Спасибо. |
А я видела у Сладкой Радости так, думала у всех влазит.
Сеточка
May 30 2008, 12:08 PM
QUOTE (Олелукойе @ May 30 2008, 12:57 PM) |
QUOTE (lilac10 @ May 30 2008, 12:57 AM) | А если пенсионер работает, то он пенсию полностью получает? |
Всегда не полностью, во всех сферах.
Дописываю - Сеточка, что же вы говорите, что полностью????
Мой папа, мой муж - работают, будучи пенсионерами, и получают пенсию НЕ ПОЛНОСТЬЮ!
Как и все остальные мои знакомые пенсионеры!
Может, потому, что они в том же месте работают, что и До пенсии? А ты имеешь в виду, что если в другом месте будут работать, то тогда полностью пенсию получать???
|
Катя, если пенсионер работает -пенсию ему все равно выплачивают полностью.
Есть нюансы с госслужащими и военными. Кто по профессии твои папа и муж?
Сеточка
May 30 2008, 12:11 PM
QUOTE (Cattiva @ May 30 2008, 01:01 PM) |
А у меня в трудовой указаны годы учебы на дневном отделении, но ... их почему-то не считают. Раньше (при СССР) считали, а на бирже труда, куда я пришла беременная, чтобы хоть какие-то копейки получить - мне эти годы в стаж не защитали... |
Катя, годы учебы важны для общего стажа. Но стаж у нас теперь не только общий, но и страховой. Страховой стаж считается по годам, когда вы фактически официально работали и делались все отчисления. Страховой важен именно для выплат.
Вот, блин -это в двух словах-то не объяснишь.
Олелукойе
May 30 2008, 12:16 PM
Муж военный, папа всю жизнь был госслужащим, но теперь в комм фирме.
То есть у военных и госслужащих не полностью выплачивается пенсия, правильно? А у всех остальных полностью. Я еще спрошу у папки.
Сеточка
May 30 2008, 12:25 PM
QUOTE (Олелукойе @ May 30 2008, 01:16 PM) |
Муж военный, папа всю жизнь был госслужащим, но теперь в комм фирме.
То есть у военных и госслужащих не полностью выплачивается пенсия, правильно? А у всех остальных полностью. Я еще спрошу у папки. |
Катя, я сейчас посмотрю. Не хочу голословно утверждать. Там нюансы есть.
KLLO
May 30 2008, 12:37 PM
Сеточка, например, московским пенсионерам невыгодно работать "официально" - они теряют надбавку к пенсии (так называемые "лужковские").
Сеточка
May 30 2008, 01:07 PM
QUOTE (KLLO @ May 30 2008, 01:37 PM) |
Сеточка, например, московским пенсионерам невыгодно работать "официально" - они теряют надбавку к пенсии (так называемые "лужковские"). |
КЛЛО, это так. Надбавки работающим пенсинерам не выплачиваются. Но надбавки и пенсия -это разные категории. Кто работает официально, надеясь на перерасчет пенсии, кто-то не хочет терять надбавки и работает не официально.
Катя, вот про федеральным государственным служащих.
Пенсия за выслугу лет не выплачивается в период нахождения на государственной должности федеральной службы, государственной должности государственной службы субъекта Российской Федерации и других случаях, установленных законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.
Т.Е. речь идет о пенсиях за выслугу лет.
Их действительно не выплачивают, если человек продолжает работать на государственной должности.
С пенсией по старости -по-другому.
Олелукойе
May 30 2008, 02:09 PM
Светочка, пардон!
Папуля сказал, он полностью получает пенсию
Еще и какую-то лужковскую надбавку.
Сеточка
May 30 2008, 02:13 PM
QUOTE (Олелукойе @ May 30 2008, 03:09 PM) |
Светочка, пардон! Папуля сказал, он полностью получает пенсию Еще и какую-то лужковскую надбавку. |
Катя, пардон принимается.
Дело в том, что раньше была разница между работающим и не работающим пенсионером, не выгодная самому пенсионеру. Сейчас этого нет.
Cattiva
May 30 2008, 03:36 PM
QUOTE (Сеточка @ May 30 2008, 01:11 PM) |
QUOTE (Cattiva @ May 30 2008, 01:01 PM) | А у меня в трудовой указаны годы учебы на дневном отделении, но ... их почему-то не считают. Раньше (при СССР) считали, а на бирже труда, куда я пришла беременная, чтобы хоть какие-то копейки получить - мне эти годы в стаж не защитали... |
Катя, годы учебы важны для общего стажа. Но стаж у нас теперь не только общий, но и страховой. Страховой стаж считается по годам, когда вы фактически официально работали и делались все отчисления. Страховой важен именно для выплат.
Вот, блин -это в двух словах-то не объяснишь.
|
Спасибо! А для чего тогда нужен общий стаж?
Сеточка
May 30 2008, 03:38 PM
QUOTE (Cattiva @ May 30 2008, 04:36 PM) |
QUOTE (Сеточка @ May 30 2008, 01:11 PM) | QUOTE (Cattiva @ May 30 2008, 01:01 PM) | А у меня в трудовой указаны годы учебы на дневном отделении, но ... их почему-то не считают. Раньше (при СССР) считали, а на бирже труда, куда я пришла беременная, чтобы хоть какие-то копейки получить - мне эти годы в стаж не защитали... |
Катя, годы учебы важны для общего стажа. Но стаж у нас теперь не только общий, но и страховой. Страховой стаж считается по годам, когда вы фактически официально работали и делались все отчисления. Страховой важен именно для выплат.
Вот, блин -это в двух словах-то не объяснишь.
|
Спасибо! А для чего тогда нужен общий стаж?
|
Катя, общий стаж учитывается при назначении пенсии. В общем, все очень хитро.
Cattiva
May 30 2008, 03:52 PM
QUOTE (Сеточка @ May 30 2008, 04:38 PM) |
QUOTE (Cattiva @ May 30 2008, 04:36 PM) | QUOTE (Сеточка @ May 30 2008, 01:11 PM) | QUOTE (Cattiva @ May 30 2008, 01:01 PM) | А у меня в трудовой указаны годы учебы на дневном отделении, но ... их почему-то не считают. Раньше (при СССР) считали, а на бирже труда, куда я пришла беременная, чтобы хоть какие-то копейки получить - мне эти годы в стаж не защитали... |
Катя, годы учебы важны для общего стажа. Но стаж у нас теперь не только общий, но и страховой. Страховой стаж считается по годам, когда вы фактически официально работали и делались все отчисления. Страховой важен именно для выплат.
Вот, блин -это в двух словах-то не объяснишь.
|
Спасибо! А для чего тогда нужен общий стаж?
|
Катя, общий стаж учитывается при назначении пенсии. В общем, все очень хитро. |
Да уж. Еще говорят, что закон обратной силы не имеет...
Короче, на пенсию отправят, а денег не дадут.
Сеточка
May 30 2008, 03:56 PM
QUOTE (Cattiva @ May 30 2008, 04:52 PM) |
QUOTE (Сеточка @ May 30 2008, 04:38 PM) | QUOTE (Cattiva @ May 30 2008, 04:36 PM) | QUOTE (Сеточка @ May 30 2008, 01:11 PM) | QUOTE (Cattiva @ May 30 2008, 01:01 PM) | А у меня в трудовой указаны годы учебы на дневном отделении, но ... их почему-то не считают. Раньше (при СССР) считали, а на бирже труда, куда я пришла беременная, чтобы хоть какие-то копейки получить - мне эти годы в стаж не защитали... |
Катя, годы учебы важны для общего стажа. Но стаж у нас теперь не только общий, но и страховой. Страховой стаж считается по годам, когда вы фактически официально работали и делались все отчисления. Страховой важен именно для выплат.
Вот, блин -это в двух словах-то не объяснишь.
|
Спасибо! А для чего тогда нужен общий стаж?
|
Катя, общий стаж учитывается при назначении пенсии. В общем, все очень хитро. |
Да уж. Еще говорят, что закон обратной силы не имеет... Короче, на пенсию отправят, а денег не дадут. |
Не, дадут. Просто 5 лет вы проработали или, скажем, 10 ( с учебой) -имеет значение при назначении пенсии.
Но тут надо просто целиком документы цитировать, а так без контекста не очень понятно.
Пенсия все равно маленькая. Работать пенсионеру приходится, если, конечно, дети не содержат. Или он ест, как птичка. А еще коммуналка и многое другое.
Лагуна
May 30 2008, 10:58 PM
QUOTE (В@лерия @ May 30 2008, 12:44 PM) |
" Нет таких пенсий уже" - то есть сейчас вы хотите этим сказать, что я вру? Не слишком смелое заявление? И причем тут "в больших городах, маленьких городах". У моей матери пенсия за выслугу лет и за то, ГДЕ она служила, а как помните, я писала она служила в "горячей точке". А уж жить она может со своими 4500 хоть в Москве, хоть в Урюпинске - на это минобороны вообще-то пофиг. |
В@лерия, да нет, что Вы, конечно я не хочу сказать, что Вы врёте. Здесь звучали цифры 1500р и около или чуть больше 2000 - верится с трудом, что такие пенсии или з/пл есть. А про "большие и маленькие города", я имела ввиду как раз ту лужковскую надбавку.
Кто-то мне здесь уже говорил, что у меня с формулировками проблема.
Сеточка, может пенсионерам и выгоднее работать официально, но проблема ещё и в том, что людей пожилых брать на работу не хотят. В предложениях работодателей, планка возрастная в основном до 40 лет, редко, где встретишь до 50 лет. Да и сами пенсионеры не хотят заморачиваться на тему "выгоднее или не выгоднее", куда легче получить всё своё целиком без всяких вычетов, и пенсию ещё. Например, женщина пенсионного возраста, будет приходить каждый день вечером убирать какой-нибудь салон красоты, когда уже там нет никого, убралась - получила денюжку, ей надо заморачиваться? И многие так подрабатывают, даже с высшим образованием, потому как выхода другого нет. Я конечно не за всех говорю, всегда есть исключения и другие примеры.
джунгарик
May 30 2008, 11:22 PM
Мои родители получают по 2500. Оба по 30 лет проработали в своем НПО. Уходили на пенсию в неудачное время-все, кто ушел годом позже, имеют в два раза больше.
Октавия
May 30 2008, 11:32 PM
Каждый раз на душе грустно, когда думаю о том на что живут пенсионеры.
Девочки, ну как можно прожить на 2500 в месяц??? Это хорошо, если кому дети помогают. А кому помочь не кому, те как живут? Ужас.
Жалко старичков.
Лагуна
May 30 2008, 11:51 PM
QUOTE (джунгарик @ May 31 2008, 12:22 AM) |
Мои родители получают по 2500. Оба по 30 лет проработали в своем НПО. Уходили на пенсию в неудачное время-все, кто ушел годом позже, имеют в два раза больше. |
Джунгарик, а те, кто ушёл годом позже почему в два раза больше пенсию имеют (я так понимаю, речь идёт о равных условиях, т.е.если бы ушли одновременно с Вашими родителями, то получали бы тоже по 2500р.), видимо закон очередной принят был или пенсионная реформа прошла?? Но ведь разница всего лишь год, должны были и Вашим родителям пересчитать пенсию потом? Как же так??
К примеру, я знаю, что когда пособие по уходу за ребенком до 1,5лет стало минимум 1500р, а вступили все поправки в силу то ли в апреле, то ли в марте (поправьте меня, если путаю), то всем, получающим такое пособие делали пересчёт, начиная с начала года. Так ведь то пособие, оно временное..а пенсия как же? я думала тоже пересчитывается.
джунгарик
May 30 2008, 11:55 PM
Я уже не помню всех перепетий, но там был какой-то провальный год в этом смысле...никакие пересчеты им не положены. Не повезло , в общем. Ну, мы-то пока их прокормить можем... Но вот если они нас вынудять опять снимать квартиру, наша помощь станет минимальной (не из вредности, а из-за нехватки средств) и тогда как они будут-не знаю... Если только хата+электричество на 4тыс. набегает... Как живут те, у кого детей нет?!ploho:::
lilac
May 31 2008, 09:22 AM
QUOTE |
где-то 400 с копейками |
Вера, спасибо.
Мало, конечно, особенно учитывая цены в Москве, которые заметно выше например Нью-Йоркских, не во всем, но по бОльшей части...
Спасибо всем за ответы по поводу работающих пенсионеров.
Спросила об етом потому, что в некоторых республиках СНГ работающим пенсионерам урезают пенсии. Вот где несправедливость жуткая, на мой взгляд.
QUOTE |
Каждый раз на душе грустно, когда думаю о том на что живут пенсионеры.
Девочки, ну как можно прожить на 2500 в месяц??? Это хорошо, если кому дети помогают. А кому помочь не кому, те как живут? Ужас.
Жалко старичков |
Мне тоже жалко. Знаю, что если бы мы с мужем своим родителям не помогали, они бы однозначно не выжили. А западные пенсионеры живут, если даже не шикуя, то по крайней мере не бедствуя... Почему же в бывшем Союзе с етим так плохо (риторич.)??