Ладно... объяснюсь...
Сестра моя рожала в Швайце... все отлично... Еще раз если забеременеет тоже туда поедет рожать... никаких унизительных процедур обязательных в России, замечательная палата, роды с мужем, в ванне, на канате, в кресле, в кровати... короче где хочешь... даже надувной шар какой-то был... все естественно... все замечательно... и все бы БЫЛО замечательно если не одна проблема... и у меня и у моей сестры - одинаковая беда... называется она "слабая родовая деятельность"... нет не думайте... "слабая" она только по медицинскому определению... на самом деле боли те же, только длятся они по времени гораздо дольше чем у обычных женщин... поэтому через 12 часов (а столько рожала я) ты похожа на выжатый лимон и сил "толкать" и собственно рожать просто нет... сестра моя рожала (внимание!) 36 часов... доблестные швейцарские врачи, ратующие за естественность родов 36 часов мучили мою сестру... где-то после 24х часов кошмара этих родов сестра буквально уломала врачей проколоть ей пузырь, чтобы отошли воды... мне лично это сделали после 4-х (примерно) часов мучений... схватки пошли быстрее... роды чуток ускорились... но у меня сил было еще нормально... к 12-му часу еще что-то оставалось... я родила таки сама... сестра же родить сама не могла... хотя надо сказать, что по всем физическим показателям сестра гораздо меня сильнее и выносливей... но на 36-м часу нормально потужиться она уже не могла... в результате племяшку "вынули" вакуумом...
Вот тут разница между нашими и ихними врачами... вынули племяшку замечательно... никаких проблем... в России про эти вакуумные щипцы (или как они там правильно называются) ходят притчи, т.к. наши врачи этой штукой как-то странно пользуются и у деток бывают частенько проблемы... Сестра когда родила их с мужем поселили в одной палате... ребеночка мужу выдали... помогали во всем... кучу всего надарили... аистенка подарили какого-то ... все ходили и буквально носили сестру мою на руках... у нас конечно такой ласки к вновь родившемуся человечку и к его родителям не дождешься... жаль конечно...
Со мной были проблемы при восстановлении... действительно тяжелые проблемы... у сестры их не было... но насколько я знаю у одной известной форумчанки, живущей в Германии... ошибки врачей при нашем восстановлении были ОДИНАКОВЫЕ...
Про скорые (специально для Лилак... )... Согласна... полчаса - это долго... я лично скорую к Яшке вызывала 4 раза... прибывали они ко мне в течении 10 минут... у племяшки начинался отек Квинке... скорая приехала ЗА 5 МИНУТ... 5 МИНУТ... ровно... Каришке спасли жизнь... потому как моя сестра не знала тогда как поступать...
Все заграничные мамы рассказывают в этой теме какие замечательные врачи в их городах... некоторые оговариваются что они их долго искали... я считаю, что Россия ничем не отличается от других стран... точно также... либо тебе повезет с врачом и ты будешь говорить о том какие врачи во всей стране замечательные, либо ты найдешь своего врача и опять же будешь (может быть и как я) говорить, что все замечательно...
Вывод... ищем хороших врачей... ВО ВСЕХ СТРАНАХ... и пытаемся судить о ВСЕХ врачах в стране ПО НИМ...

Очень смешно читать про мосты,опять про те же вертолеты
Самое смешное по новостям в России показывают катастрофы и прочее заграницей, а заграницей наоборот Кому же хочется знать что где-то что-то лучше.Это же скучно и неинтересно!
Я здесь в Швице, если кто-нибудь скажет что плохое о России-глотку готова разорвать.Я очень люблю свою страну,людей,сколько талантов,непризнанных гений и все есть в России(только качества хуже) ,были бы деньги(которых к сожалению у большинства нет).
У меня муж Швейцарец,оч.хочет вернуться в Москву и говорит что Швейцарцы не его народ,он в душе русский и русские люди лучше-они настоящие.
Но мне обидно ,за то что все в России через ж... .
Но это уже совсем другая история
ИМХО

да, согласна с Лизой..отношение "там" намного лучше, но вот как бы вы например относились к людям если у тебя з/п копеечная, а тебе еще кормить и одевать ребенка...а иногда не одного, еще одеть и купить какую-нибудь игруху...(вот моя например постоянно конючит..ну купиии...а у самоу этих кукол просто завались...но все равно...купииии...) про себя вообще можно забыть...так же как про походы к парикмахеру, визажисть и т.п приятные мелочи...а они тоже люди...так вот после этого разве хочется улыбаться? но есть и такие люди...просто влюбленные в свою профессию..

С введением евро и повышением из-за этого цен и падения уровня жизни, улыбок, старания и вежливости у немцев поубавилось. Конечно, этого еще много, но стало заметно меньше.

Вывод: хорошо там, где нас нет.

Вот с одной стороны - приятно, когда Россия вытаскивает за огромные деньги бестолковых туристов из Китая, когда младенца вызволяют и впихивают горе-мамашке. Но при этом умирают дети, которым не нашлось в казне денег на операцию.. Двойная мораль..
Врач - если он хороший, плохо лечить не умеет - за деньги или без. А вот плохой врач может и денег вытянуть немеряно и не вылечить, а иногда и покалечить.. Посему, доверяю только определенным врачам по рекомендации. Жалею, что у меня этот принцип не сработал при выборе роддома со вторым ребенком..

мдя... соглашусь... маленькие зарплаты у врачей... не справедливо это... при этом квалификация совсем не всегда (я бы даже сказала почти никогда) соответствует окладу... несправедливость...
Но... все меняется... военные уже получают достойные деньги, глядишь и до врачей эта "пруха" дойдет...
и про ошибки врачей соглашусь... но вот тут такой момент... есть ошибки, которые понятны и простительны... а есть те за которые действительно надо сажать и надолго...
вот ошибка врачей, которая случилась со мной лично... она на мой взгляд понятна... более того ликвидировали они ее последствия всеми имеющимися в наличии врачами - профессорами... светилами и т.д. и т.п., а ведь можно было бы их засудить... а я наоборот каждого врача поблагодарила... ведь мне было понятно ПОЧЕМУ они ошиблись... я наверное не правильно мыслю...

Ой, вот благодарность врачам - ЭТО ТЕМА!!!!!!

Моя мама носит врачам подарки ВСЕГДА!!! Дорогие духи, дорогие конфеты!
При этом врачи в основном только что не плюют в лицо - ну в смысле хреново лечат и хамят. Вот зачем она им подарки носит????

Я ей дарю конфеты какие-нить дорогие-вкусные, она их прячет и потом врачам несет! Сама не душится хорошими духами, а врачам дарит самые лучшие духи! При этом сама говорит - а она (врач) так и не дала направление на массаж (или на УЗИ или что еще там надо)

У нас уже была тема про подарки врачам и воспитателям, но у меня, простите, вырвалсь. Накипело, так сказать....

Вот это - наша практика советская. Сейчас, наверное, это уже канет в прошлое - сейчас же платная медицина наравне с бесплатной... Не по качеству, а по количеству услуг я имею в виду...

Кать, в наше время подарки врачам по барабану. Ну разве что для поддержания отстраненно хороших отношений. Им нужны не подарки, а конверты с деньгами. А подарки эти они сами потом передаривают дальше по родственникам. Зачастую плюясь и ругаясь. В этом-то и беда. Как и когда из этого выбраться России - не представляю. Даже если поднимут зарплату до мирового уровня.

Девочки! Я словами благодарила... вы чего?!!!! меня профессоров 5 или 7 осматривало... врачей штук 5 каждый день приходило... медсестрички у палаты дежурили...
деньги действительно давала... врачу своему, которая с контракта в 44000 имела 3000 рублей... медсестричкам, которые Яшку на ГВ помогли мне подсадить... и врачу неонатологу больничному... да и то... чисто символически... я же ПЛАТНО рожала... с мужем... а ВСЕХ осчастливить ни деньгами, ни подарками не смогла бы... я ж не Рокфеллер...

А я и не говорю, что всем надо платить. Но знаю от самих же врачей (знакомых), что в принципе даже те, которые не вымогатели, в наше время более рады деньгам, чем подаркам.

Может не совсем по теме.......анекдот в инете сегодня вычитала:

- Вас уже оперировали? - спрашивает доктор.
- Да.
- Ну и как?
- Три тысячи долларов.
- Я имею ввиду, что у вас было?
- Только тысяча долларов.
- Вы опять меня не поняли. Я спрашиваю, на что вы жалуетесь?
- На стоимость лечения...

Правда, от докторов-мужчин родне кое-что получше перепадает: коньячок, вискарик...

и что считать достойными

Моя мама не не военная, но она как пошла 16-ей в 1945 работать-лес валить, чтоб страну отстраивать - так и работала потом до 1990 года, 45 лет получается. Ушла из-за болезни.
А пенсия у нее 2100.

а у моей 1500 кажется... хотя хто его знает...

Валерия... военные юристы получают 50 000... смотрите пост Олелукойе несколько страниц назад... это не "достойные деньги"?

Девочки, ваши мамы в Москве живут? Никто уже 1500 рублей пенсии не получает.

Мы за однушку платим 2 тыс., а родители за такую же - 600 руб.
Пенсии, конечно, возмутительно маленькие - у пенсионеров остается только поучиться рационально тратить сбережения....

Спроси, Наташ. [/QUOTE]
Спросила
Где-то 2300 у нее остается на жизнь после оплаты квартиры и телефона. Квартира стоит немного больше 2000.
Эти двойки у меня и застряли в голове
Пардон за фальшивую информацию

У меня родители живут в Москве и оба являются пенсионерами. До выхода на пенсию имели хорошо оплачиваемую работу. Однако их пенсия не позовляет им расслабиться и жить в своё удовольствие. Чтобы оплатить квартиру и безбедное существование в Москве, они вынуждены оба работать и это при том, что моему отцу уже 78 лет!

Всю жизнь работаешь - мечтая выйти на пенсию и наконец "зажить для себя", а выходишь на пенсию и думаешь как свести концы с концами - вот блин ситуация, в нашей стране и накопления-то страшно делать (не дефолт, так другая ж..а)....
А как Вы относитесь к частным пенсионным фондам?

Ну если про образование и зарплаты, то моя мама сразу после лесозаготовок в конце 40-х приехала в Питер, закончила кулинарное училище и работала 45 лет в одной городской больнице поваром на больничной кухне. Работа хоть и жутко тяжелая, но малооплачиваемая.Вот пенсия и ниже.
Но все же не такая же низкая она должна быть

Так как же в нашей стране обеспечить себе достойную старость?

Гость_Лиза, спасибо за ответ.

Тёминамама Дата May 29 2008, 05:22 PM

У военных зарплата 10 тысяч - точно знаю от них самих. (не юристов)

10 тс. - не достойная зарплата. Как ваще такое могут платить.

В ветклинике девочки, что за животным ухаживают, 12 тыс получают...

Мда... вот и я вся в раздумьях, суваться в госструктуры или в свободное плавание... все думаю, думаю, а сроки-то поджимают, вроде, как пора определяться...

Странно... но никто из моих знакомых военных не живет на такие деньги. Лично у моей тетки пенсия по потере кормильца ( военного ) почти такую сумму составляет. Плюс ее пенсия.
Моя мама- со средним образованием ( техникум) и бывшей работой инженером какой-то средней категории получает пенсию в 6,5 тысяч ( что конечно же копейки...) но работает и дополнительно имеет еще 13... Лично ей самой- хвататет. И на развлечения остается. Она пзволяет себе каждое лето отдыхать- то на юге, то в санатории...съездила заграницу и еще собирается...

Но я не считаю такую ситуацию правильной- чтоб человек на пенсии работал...